近日，馬斯克做客美國知名商業科技播客《All In Podcast》，就政府效率部（DOGE）、Optimus擎天柱機器人、SpaceX星艦、AI等話題發表了自己的看法。
節目中，馬斯克表示，在DOGE的工作經驗給他帶來的教訓是：特朗普政府根本無法修複，隻能寄希望於AI和機器人來解決美國的債務問題。
馬斯克將Optimus機器人稱為“人類曆史上最偉大的產品”，稱目前正在設計的第三版Optimus將解決手部靈活性、擁有AI大腦，並且有望實現量產，這三個優勢是其他所有同行都達不到的。
馬斯克還提及，特斯拉AI5芯片相比AI4實現了40倍性能提升，將是自版本12以來最大升級；當前的AI4芯片已能實現比人類安全2-3倍甚至10倍的自動駕駛
他預計，最快明年，国产AV蜜桃网站可能就會有全方位都比單個人類更聰明的AI。
《All In Podcast》是一檔知名的播客欄目，聚焦於投資和商業領域，涵蓋投資、科技、創業、經濟等。該節目由矽穀四位頂級風險投資人共同主持，分別為Chamath Palihapitiya、Jason Calacanis、David Sacks和David Friedberg。
以下為對談的亮點內容：
在DOGE的工作經驗給馬斯克帶來的教訓是：政府根本無法修複，隻能寄希望於AI和機器人來解決美國的債務問題。馬斯克承認，他在Optimus上投入的精力比任何其他事情都多。目前正在完成Optimus第三版的設計。這款機器人將會是一款非常出色的機器人。如果成功的話，Optimus將成為有史以來最偉大的產品。如果你想做人類能做的所有事情，你就需要一個人形機器人。馬斯克表示，目前正在努力完成Optimus硬件的最終設計，主要是手部，它的手部靈活性將堪比人類。手部和前臂是整個機器人工程難度的主要部分。Optimus第三版將擁有一隻非常複雜的手以及一個能夠導航和理解現實的AI思維，而且將會實現大批量生產，這正是其他機器人公司所缺失的三個關鍵要素。人形機器人缺乏供應鏈，因此必須從零開始打造，這需要大量的垂直整合，Optimus的所有執行器均無法從現有供應鏈中獲得。Optimus的開發難度比任何以前的特斯拉產品都要高，不過Starship是最難的。一旦Optimus的年產量達到100萬台，邊際生產成本大概會在2萬美元左右。AI芯片的成本可能在5000美元或6000美元，甚至更多。如果年產量達到100萬台，生產成本將達到2萬美元，甚至2.5萬美元。價格將取決於需求。
特斯拉AI5芯片相比AI4實現了40倍性能提升，計算能力提升8倍，內存增加9倍。當前AI4芯片已能實現比人類安全2-3倍甚至10倍的自動駕駛，版本14軟件將是自版本12以來最大升級。
AI4目前最嚴重的限製在於運行softmax操作，需要在模擬模式下分約40個步驟運行softmax，而在AI5中隻需幾個步驟就能原生完成。到時候，“你的汽車會讓你感覺它是有意識的”。
SpaceX明年將展示星艦完全可重複使用性，版本三能夠將超過100噸載荷送入軌道。目前最大技術挑戰是製造完全可重複使用的軌道熱防護罩，這是從未有人解決過的材料科學和工程問題。
星鏈將提供手機直連衛星服務，用戶可在全球任何地方觀看視頻，但需要手機硬件升級支持新頻率。未來，不排除收購運營商獲得更多頻譜的可能性，最終目標是提供集家庭和手機於一體的綜合通信解決方案。
創建一個Grok版本的維基百科“Grokipedia”會很有趣。xAI的Grok大模型正在使用大量推理計算重寫和糾正訓練數據，包括修正維基百科等信息源中的錯誤和偏見。馬斯克認為，明年AI可能在任何方麵都比單個人類更聰明，到2030年可能比所有人類總和都更聰明。火星殖民仍是馬斯克的長期目標，關鍵測試是火星能否在停止地球補給的情況下自給自足。他預計，如果每個火星轉移窗口期（每兩年一次）運送貨物呈指數級增長，大約25年內可以讓火星實現自給自足。
以下為對談全文紀要整理，由AI工具輔助翻譯：
馬斯克：我現在在加利福尼亞州帕洛阿爾托的特斯拉全球工程總部，而不是在華盛頓特區。自五月份以來，我就沒有再去過華盛頓特區。那真是一次充滿挑戰的經曆。主持人：關於在華盛頓特區的經曆有什麽心得嗎？馬斯克：政府基本上是無法修複的。我支持大衛的崇高努力，政府中有有才華的人是件好事，但歸根結底，看看国产AV蜜桃网站的國債，高得令人難以置信，利息支付甚至超過了國防部的預算。如果人工智能和機器人不能解決国产AV蜜桃网站的國債問題，国产AV蜜桃网站就完蛋了。馬斯克：我認為Optimus將成為人類曆史上最偉大的產品。主持人：目前進展如何？你有多少精力專門投入到Optimus上？時間表是什麽？我想你們現在是第三版，也許是第四版。告訴国产AV蜜桃网站一切。馬斯克：国产AV蜜桃网站正在完善Optimus第三版的設計，這真的將是一個非常出色的機器人。它將具有與人類基本相同的手部靈活性，意味著擁有非常複雜的手部結構。它有一個能夠導航和理解現實的AI大腦，並且將大批量生產。這是缺失的三個要素。如果你看看其他任何機器人公司，他們都缺少這三樣東西。這是三個真正困難的問題。此時，我在Optimus上投入的精力可能比任何其他單一項目都要多。這涉及解決現實世界AI問題、Optimus的所有機電問題、供應鏈和生產挑戰，因為目前還不存在人形機器人的供應鏈。所以国产AV蜜桃网站必須從頭開始重新創建，這需要大量的垂直整合。Optimus中的執行器都無法從現有供應鏈中獲得。但我認為準確地說，如果成功的話，Optimus將是有史以來最大的產品，規模化生產後的成本在2030年將是每台機器人20,000到40,000美元。主持人：你認為第一批產品的成本會是多少？什麽時候国产AV蜜桃网站能夠買到一台在農場工作？馬斯克：我認為一旦達到每年一百萬台的產量，邊際生產成本大概在20,000美元左右。這在一定程度上取決於你在機器人AI芯片上的投入。你需要在執行器方麵實現很多效率提升。每個手臂有26個執行器，包括26個電機、齒輪箱和電力電子設備。AI芯片會相當昂貴，可能在物料清單中占到5千或6千美元，甚至更多。但我認為在年產量達到100萬台的規模下，生產成本大概在2萬美元左右，也許是2.5萬，差不多是這個水平。價格將根據需求來定。主持人：埃隆，你能否向大家解釋一下為什麽手部設計如此重要，為什麽你們的執行器設計如此獨特，為什麽這麽困難、沒人製造，以及為什麽必須從這裏開始才能正確構建機器人的其餘部分？馬斯克：事實證明，人類的手部經過進化變得極其精密複雜。你的手實際上是一個了不起的東西。仔細看看你的雙手，想想你能用手做的所有事情，真的很多。你的手是非常多功能的工具。你可以揮棒球棒，可以穿針引線，可以彈鋼琴拉小提琴。你可以拆卸或組裝汽車。手是極其多功能的工具。手部的大部分肌肉實際上在前臂。所以你的手有點像木偶，主要就是個木偶。肌肉來自前臂，它們牽拉肌腱，人類肌腱的設計或人類肌腱的進化是極其出色的。你有這樣的肌腱網絡。人手根據不同的計算方法，大約有27或28個自由度。這很驚人。為了創造一個通用人形機器人，你必須解決手部問題。機器人需要手。主持人：這是否像你最初建造特斯拉時那樣，供應鏈不存在，現在你必須出去尋找合作夥伴，建立所有這些垂直整合，獲得支持？是否真的完全找不到，你必須建立所有這些東西？是的，国产AV蜜桃网站實際上無論花多少錢都買不到執行器。它們根本不存在。盡管市麵上有1萬到2萬種不同尺寸和形狀的電機。国产AV蜜桃网站必須從頭設計每個電機、齒輪箱以及控製電子設備，基本上從物理學第一原理開始。主持人：好消息是你在過去幾十年裏有很多工廠經驗。那麽這與Cybertruck、Model Y、Model X、超級工廠相比有多挑戰？你知道，被稱為Model X的製造噩夢。馬斯克：這比那些都要難。要難得多。主持人：星艦呢？馬斯克：星艦更難。主持人：所以，介於Model X和星艦之間？馬斯克：是的。主持人：硬件和軟件，哪個更難？馬斯克：目前国产AV蜜桃网站在硬件的最終設計上遇到困難。就像我說的，主要是手部設計。不是要忽視機器人的其他部分，其他部分也很重要，但是手部（包括前臂）占了整個機器人工程難度的大部分。主持人：假設你克服了硬件挑戰，基於大語言模型的進展，你能實現什麽？消費者能否直接與機器人互動，對它說話，要求它做事情，它會理解並執行？馬斯克：是的，沒問題。我注意到你在網上花了很多時間。其實沒那麽長時間。也許我在Bunning Grom Imagine上有點過頭了，但嚴肅地說，那些角色和機器人似乎可以體現Annie的形象。主持人：埃隆，為什麽選擇人形設計？你可以製造比人類更好或更簡單的東西來完成特定任務，也許能比人類做更多事情。你如何決定讓它像人類一樣？如果你想做人類能做的所有事情，你就需要一個人形機器人。如果你隻想做其中一部分，那就簡單得多。人類進化成現在的形狀和能力是有充分理由的。擁有五根手指（四根手指加拇指）確實有價值，甚至小指也很有用。腳趾對行走更重要，但手指同樣重要。馬斯克：而且人類設計了這個世界，国产AV蜜桃网站為自己而設計。如果你能製造人形機器人，它將立即向後兼容国产AV蜜桃网站為世界構建的一切。主持人：埃隆，機器人還有另一部分。除了大語言模型、手部驅動，還有運行它的芯片。關於Dojo，我看到你在X上發布了AI5和AI6，你似乎對芯片層的發展方向非常興奮。你能告訴国产AV蜜桃网站那是什麽嗎？国产AV蜜桃网站在構建什麽？它是對世界上現有一切的補充，還是潛在的長期競爭對手？馬斯克：在特斯拉，国产AV蜜桃网站基本上有兩個不同的芯片項目。一個是用於訓練的Dojo，另一個是国产AV蜜桃网站稱為AI4的推理芯片。AI4目前已搭載在所有車輛上。国产AV蜜桃网站正在最終確定AI5的設計，這將是AI4的巨大躍升。按某些指標衡量，AI5的改進將比AI4好40倍。40倍，不是40%。這是因為国产AV蜜桃网站在AI軟件和AI硬件上非常細致地密切合作。国产AV蜜桃网站確切知道限製因素在哪裏，AI硬件和軟件團隊正在共同設計芯片。主持人：矽芯片40倍的改進，對觀眾來說體驗如何？這是否意味著FSD質量和特斯拉駕駛員體驗的安全性有數量級的提升，以及機器人質量的提升？當你真正投產時，這些會如何體現？馬斯克：準確地說，40倍是指相比AI4最嚴重的限製——運行softmax操作。国产AV蜜桃网站目前必須在模擬模式下分約40個步驟運行softmax，而在AI5中隻需幾個步驟就能原生完成。AI5芯片將能夠輕鬆處理混合精度模型，會動態處理混合精度。AI將在很多技術方麵表現得更好。在原始計算能力方麵，計算能力提升了8倍，內存增加了大約9倍，內存帶寬大約提升了5倍。但是因為国产AV蜜桃网站解決了AI4的一些核心限製，將8倍的計算能力提升乘以另外5倍的改進，這來自於在非常精細的矽芯片層麵對AI4中目前次優部分的優化。這就是40倍改進的來源。我相信當前汽車中的AI4芯片能夠實現至少比人類安全2到3倍的自動駕駛，甚至可能達到10倍。相關軟件將在接下來幾個月內發布。版本14將是自版本12以來特斯拉軟件最大的升級。国产AV蜜桃网站將參數數量增加了一個數量級。使用了大量的強化學習。你可以把AI看作是壓縮現實的一種方式，其中一些壓縮步驟過於有損，国产AV蜜桃网站解決了壓縮步驟中的有損問題。這些都是軟件更新。到年底，你的汽車會讓你感覺它是有意識的。主持人：我在新聞中看到你花了大約170億美元購買了一些頻譜，使你的衛星和Starlink網絡能夠直接連接手機。一兩年後會是什麽樣子？国产AV蜜桃网站是否會取消Verizon賬戶，隻擴展Starlink賬戶？馬斯克：国产AV蜜桃网站希望如此，因為Verizon確實不太好。你們中有多少人想要Starlink手機？這在技術上可行嗎？這是一個長期項目。它將允許SpaceX直接從衛星向手機提供高帶寬連接。但手機需要進行硬件更改。由於當前手機不支持這些頻率，芯片組必須修改以添加這些頻率，這大概需要2年時間。因此，能夠使用所獲頻譜的手機大約在2年後開始出貨。国产AV蜜桃网站還需要建造在這些頻率上通信的衛星。国产AV蜜桃网站並行建造衛星並與手機製造商合作，將這些頻率添加到手機中。然後衛星和手機將很好地握手以實現高帶寬連接。最終效果是你應該能夠在手機上的任何地方觀看視頻。主持人：這將很瘋狂。這些頻率能在室內、建築物內工作嗎？就像你的手機現在能做到的那樣？馬斯克：如果你在一個有厚金屬屋頂的建築物裏，那就不行。但在普通的家庭裏是可以的。主持人：埃隆，你的願景是，不需要AT&T賬戶，也不需要在英國或印度時漫遊，国产AV蜜桃网站可以直接與Starlink簽約，最終在全世界都能使用。不是現在，但是在某個時間點。這是最終目標嗎？基本上国产AV蜜桃网站不需要區域運營商，国产AV蜜桃网站有一個全球運營商，那就是你？馬斯克：那將是選擇之一。明確地說，国产AV蜜桃网站不會讓其他運營商倒閉。他們仍然會存在，因為他們擁有大量頻譜。但是的，你應該能夠擁有一個Starlink賬戶，就像你有AT&T、T-mobiles或Verizon賬戶一樣，你可以有一個與家裏Starlink天線配合使用的賬戶，提供免費Wi-Fi以及手機服務。這將是一個綜合解決方案，為家庭和手機直連提供高帶寬。主持人：你會收購一些運營商來獲得更多頻譜嗎？也許你可以收購Verizon？馬斯克：不排除這種可能。我想這可能會發生。主持人：讓国产AV蜜桃网站談談星艦。你剛剛進行了一次看起來非常出色的發射。它距離可預測並準備好投入商業使用還有多近？馬斯克：我認為明年国产AV蜜桃网站將回收星艦。国产AV蜜桃网站還有一次Starlink版本二的發射，隻剩下一個版本二設計的助推器和飛船了。之後就是版本三，這是一個巨大的升級，因為它配備了Raptor 3引擎。版本三的火箭幾乎所有東西都改變了。版本三可能會有一些初期的磨合問題，因為它是如此徹底的重新設計。但它能夠在完全可重複使用的情況下將超過100噸的載荷送入軌道。我認為，除非国产AV蜜桃网站遭遇重大挫折，SpaceX將在明年展示完全可重複使用性，捕獲助推器和飛船，並能夠將超過100噸載荷送入有用軌道。主持人：目前世界上最好的火箭在載荷方麵能做到什麽程度？馬斯克：就商業火箭而言，有獵鷹重型火箭。在側助推器重複使用的情況下，能運送約40噸。所以這是五倍大……嗯，是2.5倍大，但星艦將是完全重複使用的。主持人：明白了。所以所有部件都會返回。埃隆，在發生爆炸的失敗發射後，很多人宣稱會有環境和FAA等各種問題，但重新回到發射台的速度令人難以置信。你們是如何這麽快回到正軌的？不僅僅是技術和工作方麵，還有監管許可方麵，因為他們說會有各種問題和審查。你們是如何做到的？馬斯克：国产AV蜜桃网站麵臨了很多問題和審查，但都一一解決了。要感謝SpaceX團隊，他們工作極其努力，完成了下一次飛行和助推器的測試，並將其放在發射台上成功發射。對SpaceX團隊表示巨大的敬意，為他們出色的恢複工作感到非常自豪。創造一個完全可重複使用的軌道火箭是有史以來最困難的工程問題之一，肯定是最困難工程項目的候選者，至少能登上領獎台。這從2002年開始就是SpaceX的目標，現在已經過去23年了。這是一段漫長的旅程，擁有迄今為止我認為是有史以來最有才華的火箭工程師團隊。明年我認為国产AV蜜桃网站將能夠實現完全的可重複使用。主持人：在實現完全可重複使用之前，你們關注的主要技術障礙是什麽？是否存在一些關鍵難題讓你們反複琢磨，還是更多的是要完成學習清單並將其整合到下一次發射中？馬斯克：對於飛船的完全可重複使用，熱防護罩方麵仍有大量工作要做。沒有人製造過完全可重複使用的軌道熱防護罩。航天飛機的熱防護罩在每次飛行後都需要九個月的維修。所以，從來沒有人製造過完全可重複使用的軌道熱防護罩。主持人：這是材料科學問題還是工程問題，或者兩者都是？馬斯克：這是材料科學和工程問題。国产AV蜜桃网站真正在研究基礎物理學，從物理學第一性原理出發，試圖找出如何製造既能承受高溫、重量很輕、不會將熱量傳導到主要結構的材料。在上升過程中，如果遇到降雨，瓦片不會在雨水中溶解。有很多不同的問題，你真的需要確保這些瓦片能正常工作。你不能進行繁重的檢查工作。這確實需要數萬塊瓦片都能正常工作，不需要像航天飛機那樣逐一進行翻新或檢查。主持人：現在我想問一些關於Grok和xAI的問題。能否給国产AV蜜桃网站更新一下情況？你提到下一代模型的訓練將不是從通用網絡和通用抓取開始，而是期望使用大量合成數據。請告訴国产AV蜜桃网站Grok的發展情況以及這種創新為什麽如此重要。馬斯克：国产AV蜜桃网站正在使用大量推理計算來分析所有源數據，這實際上是人類知識的語料庫，然後思考每條信息，添加缺失的內容，糾正錯誤並從訓練數據中刪除虛假信息。舉例來說，以維基百科為例，但這真正適用於書籍、PDF、網站以及各種形式的信息。Grok使用大量推理計算來查看維基百科頁麵，判斷頁麵中什麽是真實的、部分真實的、虛假的或缺失的，然後重寫頁麵以糾正內容、刪除虛假信息、糾正半真半假的內容並添加缺失的背景信息。主持人：能否直接發布這些內容？国产AV蜜桃网站能否創建一個"Grokipedia"？特別是對於国产AV蜜桃网站的個人資料頁麵，這將很有用，因為維基百科非常有偏見，這是一場持續的戰爭。如果有內容被糾正，五分鍾後就會有一群人試圖修改回去。維基百科已經變得極度黨派化，到處都是活動人士。馬斯克：如果国产AV蜜桃网站真的修複了維基百科作為真相來源，將其發布出來讓全世界都能使用，那就太好了。我會和團隊討論這個問題，比如Grok或其他項目。這會是Grok的版本，會很有趣的。主持人：關於訓練Grok 5，你們正在擴大位於孟菲斯的超級集群Colossus，還計劃建設第二個。能否給国产AV蜜桃网站更新一下進展？作為其中一部分，国产AV蜜桃网站在擴展定律方麵處於什麽位置？如果擴大集群規模，是否能獲得更強大的AI模型？是否存在收益遞減點？如果投入兩倍的計算資源，能得到10%更好的模型還是100%更好的模型？這是對數線性關係嗎？你認為硬件擴展還剩多少潛力？馬斯克：我認為計算量與智能提升之間存在自然的對數函數關係。舉例來說，10倍的計算量可能會使智能翻倍。這可能是一個粗略的經驗法則。但這仍然意味著，從100智商提升到200智商，這仍然是相當大的進步。我認為国产AV蜜桃网站會看到智能持續擴展，直到太陽的大部分能量被用於計算，最終是銀河係的大部分能量，也就是二級文明、三級文明規模的計算。一旦你把人工智能不僅僅看作是要到達的目的地，而是作為国产AV蜜桃网站所認知的整體智能升級的一部分，人類智能也隨著人口增長而擴展，国产AV蜜桃网站能夠存儲越來越多的信息，人類智能得到了擴展。但由於人口下降和低增長率，人類智能正在趨於平緩，實際上會下降。我猜測，最快明年国产AV蜜桃网站可能就會有在任何方麵都比任何單個人類更聰明的AI。到2030年，AI可能比所有人類的總和都更聰明。主持人：你認為人類是因為AI的進化而衰落的嗎？你認為地球上正在進行著一種生態係統的進化，国产AV蜜桃网站並不真正理解正在發生的結構，但也許国产AV蜜桃网站隱隱知道它即將到來？馬斯克：我希望出生率能夠回升。我是提高出生率的大力支持者。主持人：你為此做什麽了嗎？馬斯克：我正在努力樹立良好榜樣。主持人：国产AV蜜桃网站在這次會議上進行了一次意想不到的大討論，關於自殺式同情、西方文明、出生率下降。我注意到你對此非常積極和開放，開放邊界就像讓入侵者進入。這三者是否可能是同一回事？馬斯克：看起來西方自殺傾向有很多症狀。最明顯的是出生率沒有達到替代水平。顯然，如果這種情況無限期持續下去，西方將無法繁衍足夠的人口來替代自己。但還有其他問題。邊界完全開放，以至於西方文化和社會結構開始瓦解，這在歐洲尤其明顯，英國、法國或德國的本土文化開始可能被帶入的、不同化的文化所取代。還有犯罪問題，国产AV蜜桃网站現在在社交媒體上看到這個案例，這個年輕女性Irina在地鐵上被無意義地殺害。這本身就夠可怕的，但除此之外，精英媒體出於某種原因拒絕報道此事，就像它不存在一樣。所以存在犯罪問題沒有得到解決甚至承認，国产AV蜜桃网站似乎試圖否認這種螺旋下降的現實。所有這些數據點似乎都表明，西方是自殺性的，或者似乎不想保衛自己或延續自己。主持人：看，我認為在場的每個人都覺得生活是美好的，對吧？我的意思是，生活相當棒，我認為值得活著。當Alex Karp今天早些時候在這裏為西方辯護時，那得到了會議上最響亮的掌聲。所以，我想国产AV蜜桃网站可能並不真正理解正在發生的事情。国产AV蜜桃网站並不真的理解。埃隆，你的看法是什麽？你對西方的自殺有什麽看法？馬斯克：我非常擔心這一點。我非常擔心。我認為西方的行為與自殺無異。主持人：但是，至少在美國，通常有一種樂觀的感覺，但你上次和住在歐洲的歐洲人交談，他們表現出樂觀情緒是什麽時候？馬斯克：有一段時間了。幾十年了，甚至一個人都很少見。所以我認為，除非人們對未來有樂觀感和目標感，否則自殺可能就是會發生的事情。生孩子是對未來的樂觀行為。所以，我認為国产AV蜜桃网站需要給人們一種對未來的樂觀感和興奮感，以及未來會比過去更好的信念，這樣他們會更有興趣生孩子。主持人：埃隆，你能談談模擬的整體性問題嗎？国产AV蜜桃网站是虛擬的嗎？馬斯克：也許吧。關於在AI還是太空中首先找到答案，我不知道。我希望更多人能夠支持好奇心的哲學，因為我認為這非常令人興奮，並且本質上是樂觀的。對宇宙本質有著令人驚歎的好奇感。當你揭開宇宙中的某個秘密時，那太神奇了，整個理解的世界都被打開了。国产AV蜜桃网站過去甚至不知道所有大陸在哪裏，地圖上會寫著"這裏有龍"，国产AV蜜桃网站隻知道當他們向那個方向航行時，就沒有回來。主持人：你還有登月計劃。進展如何？還在議程上嗎？馬斯克：是的，我認為国产AV蜜桃网站想要嚐試達到文明的新高度。我覺得月球基地或者這次真正登月將是朝著正確方向邁出的重要一步。我認為建立月球基地是好的，但国产AV蜜桃网站應該為了建立月球研究基地而登月。月球的某些部分可能比地球的某些部分更古老，如果国产AV蜜桃网站在月球上有科學基地，国产AV蜜桃网站可能會更了解宇宙的本質。那會非常酷。然後国产AV蜜桃网站顯然想要超越月球，前往火星，在火星上建立一個自給自足的城市。我確實認為人類命運存在一個分叉路口，如果国产AV蜜桃网站能在火星上建立一個自給自足的城市，關鍵測試是：如果來自地球的補給船因任何原因停止運送，火星是否繼續繁榮還是會消亡？在火星能夠自己繁榮和發展的那一刻，意識的可能壽命將大大增加，因為国产AV蜜桃网站不再依賴地球上的一切都順利進行。地球上總是存在自我毀滅的可能性，比如世界大戰、超級病毒，或者像毀滅恐龍的隕石。国产AV蜜桃网站從化石記錄中知道，曆史上發生過許多大規模滅絕事件。我想知道的問題是：文明弧線是否會繼續上升，使国产AV蜜桃网站能夠在文明弧線下降之前讓火星實現自給自足？因為讓生命成為多行星生命的機會窗口現在首次在地球45億年曆史中出現。主持人：埃隆，假設国产AV蜜桃网站到了那裏，你也在那裏，你會成為資深的政治家。你會擁有火星的道德權威。你將如何管理火星？馬斯克：我想強調的是，比火星的治理形式或早期誰在那裏更重要的是火星的自給自足，国产AV蜜桃网站真正成為多行星物種，實現行星冗餘。如果地球發生湮滅事件，意識的可能壽命會隨著国产AV蜜桃网站成為多行星物種而大大增加，關鍵測試是如果補給船停止運送，火星能否生存。前幾次火星任務並不那麽重要。重要的是你能否將足夠的噸位運送到火星，使火星能夠自己繁榮。這意味著它必須擁有文明的所有要素。不僅需要在火星上建造芯片工廠或飛船製造廠，還需要具備建造能力。主持人：你對時間尺度有什麽概念嗎？比如，假設星際飛船在2026年左右處於某種狀態。馬斯克：假設星艦在2026年開始運行，然後會有大量測試。顯然會有大量早期測試，国产AV蜜桃网站隻有特定的發射窗口。主持人：（聽起來）存在很多時間限製。在你看來，這是50年的事情嗎？還是150年？這是国产AV蜜桃网站這一代人的事情，還是国产AV蜜桃网站孩子那一代的事情？如果條件最優，你認為這個時間點在哪裏？馬斯克：如果事情按国产AV蜜桃网站的方向發展，我認為可以在30年內完成。前提是每個火星轉移窗口期內運送到火星的貨物噸位都呈指數級增長，轉移窗口每兩年出現一次。每兩年行星排列一次，你就可以轉移到火星。我認為大約需要15個，但可能隻需要10個，大概10到15個火星轉移窗口期。如果每個火星轉移窗口期運送到火星的貨物噸位都呈指數級增長，那麽應該可以在大約25年內讓火星實現自給自足。主持人：太棒了，這太不可思議了。好的，各位女士先生們，感謝埃隆·馬斯克。国产AV蜜桃网站回到鎮上時會再見麵。国产AV蜜桃网站想念你，下次會當麵見到你。馬斯克：謝謝你，兄弟。